前不久，北京市副市長陸昊要求當?shù)匕脖O(jiān)部門打通自上而下的壓力傳遞通道，建立科學抓安全的工作機制，將政府對安全生產(chǎn)的重視轉(zhuǎn)化為企業(yè)的重視，有效控制事故發(fā)生。對此，北京市安監(jiān)局十分重視，以“政府重視”、“企業(yè)重視”和“科學抓安全”為題，特邀專家學者和實際工作者展開研討，隨后，本刊記者對部分參研人士進行了跟蹤。

　　多頭監(jiān)管，事倍功半

　　唐偉是北京建工集團安全監(jiān)管部部長，他認為目前政府十分重視對企業(yè)的安全監(jiān)管，但頭緒太多。他對記者說：“我曾計算過，就我們集團這一級，對應與安全沾邊的政府部門，就有6個，6個部門乘以18個區(qū)縣，就是108個，有安監(jiān)、建委、城管、公安、消防、環(huán)保等?！睋?jù)了解，北京建工集團在全市18個區(qū)縣都有工程，面對眾多的監(jiān)管部門，應接不暇。有個項目經(jīng)理說，他有40%至50%的時間是在接受來自各方面的檢查，這個部門剛送走，那個部門又來了。街道、鄉(xiāng)鎮(zhèn)也去檢查施工現(xiàn)場，因為這一級承擔著屬地監(jiān)管的責任。唐偉感慨地說：“這么多的時間都用來應付檢查，哪有時間去抓工作，但也沒辦法。”“檢查得越勤，隱患就越無藏身之地，這是在幫你們的忙，是好事?。　碧苽ソ舆^記者的話頭：“說得沒錯，企業(yè)歡迎專業(yè)機構(gòu)人員的檢查，如果檢查者真正能夠在安全技術(shù)上提出有針對性的問題，迎檢陪檢還是值得的?！?/p>

　　??? 唐偉告訴記者，抓安全，不能像搞運動那樣，緊一陣、松一陣，一哄而起；這樣，是控制不住事故的。安全工作需要時間，需要專業(yè)人員一點一滴地去做。他說：“頭緒太多，事倍功半。這既是教訓，也是經(jīng)驗。”

　　?? 在談到監(jiān)管體制時，唐偉說，現(xiàn)在的政府監(jiān)管與黨的領(lǐng)導體制不吻合。安全管理是屬地管理，但黨內(nèi)是垂直領(lǐng)導。我們各大集團黨的組織關(guān)系都不在屬地，況且政府也好、部門也好、企業(yè)也好，都是黨在領(lǐng)導；所以在日常工作的很多方面經(jīng)常有沖突。為什么有些東西到不了企業(yè)，與現(xiàn)在不同管理體制之間的不相交、不合縫有很大的關(guān)系。這對安全工作是有影響的，有關(guān)部門不能視而不見。

　　??? 監(jiān)管體制的另外一個不可忽視的問題，就是屬地管理繞過了集團公司和二級公司。唐偉建議道：“在考慮政府監(jiān)管的責任方面，我覺得這不能回避，應該很好地探討、研究，制定相應的政策或相應的辦法，以完善政府監(jiān)管這套體系?！?/p>

　　談到企業(yè)主體責任問題，唐偉認為，這本不是問題。企業(yè)就是安全生產(chǎn)的主體，就要負主體責任，出了事就要依法處理責任人，這無可非議。不過，作為企業(yè)的安全監(jiān)管部部長，唐偉更關(guān)心的是企業(yè)主體責任的具體內(nèi)涵。他說：“有兩個現(xiàn)實問題需要明確：一是企業(yè)在安全方面的主體責任都有什么？是不是企業(yè)法人或企業(yè)主要負責人的那幾條？現(xiàn)在主體責任的內(nèi)容不確定，版本也太多，至今沒有看到一個相關(guān)的規(guī)范性文件。我覺得應該依法明確企業(yè)主體責任的內(nèi)容，這很有必要。安全研究機構(gòu)、安監(jiān)部門，應該很好地去研究、探討它的比較細化的東西。

　　“二是主體責任的內(nèi)容得有針對性，比如陸昊副市長要求跟企業(yè)講清的5個問題中，就有企業(yè)的安全主體責任是什么的問題。因此我想，是不是對所有的企業(yè)都講一個主體責任。比如建筑業(yè)，它的行業(yè)特點、它的流程、工藝和工廠不同，和其他行業(yè)也不一樣。它在完成整個建筑工程的過程中，安全的責任主體不只一個，但現(xiàn)在籠統(tǒng)地把它放在總包方，是否恰當？比如一個農(nóng)民工發(fā)生事故，這個農(nóng)民工是勞務企業(yè)的員工，勞務企業(yè)也是企業(yè)，勞務企業(yè)與總包方?jīng)]有隸屬關(guān)系，但現(xiàn)在建筑業(yè)發(fā)生了傷亡事故，就叫總包方負責，這等于把勞務企業(yè)的主體責任轉(zhuǎn)移給了總包方。而總包方又管不了勞務企業(yè)，人員、工資都不在它這兒，招工的標準也不由總包方定……像這種細節(jié)問題，如果不去分析就想落實主體責任，就沒抓到點子上。”

　　??? 唐偉還提出了一些只有行內(nèi)的人才能看出的問題。例如建設(shè)單位的主體責任是什么？工程款不給，安全防護資金不到位，如果發(fā)生事故，它負不負主體責任？再就是設(shè)計單位，現(xiàn)在鋼結(jié)構(gòu)，有幾個鋼結(jié)構(gòu)的設(shè)計，在設(shè)計時考慮到了施工的安全防護？在這個問題上，鳥巢和北京電視塔就是典型。北京電視塔近300米高，設(shè)計要求在鋼柱、鋼梁的施工中，一不許施焊，二不許打眼，施工人員安全帶沒處掛。這么嚴重的安全問題，設(shè)計時不考慮。那么，作為設(shè)計單位，它的主體責任在哪兒？此外，還有其他問題，例如為什么有些新樓竣工不久會倒塌，為什么電纜老是刨斷，究其原因，就是勘察單位沒給或給的地下資料不準確。

　　??? 唐偉舉一反三：“我覺得這不單是建筑業(yè)，其他行業(yè)也這樣，生產(chǎn)過程是階段性的，責任主體在過程中是有變化的，其責任也應與之對應。只有抓準每個階段的責任主體，主體責任才能真正落到實處。你老逮住一個，其他那么多真正的責任主體沒抓住，能消滅或減少事故？”

　　企業(yè)安全管理是政府監(jiān)管的延伸

　　姜華是中建一局的安全部經(jīng)理，她的感受跟唐偉相似，她說：“在對施工現(xiàn)場的安全檢查方面，政府搞的比企業(yè)做的還多?！边@位在企業(yè)從事安全工作多年的女性，本來經(jīng)驗豐富的她，現(xiàn)在卻有無所適從之感。“我對企業(yè)安全管理工作是這么理解的，我認為是政府安全監(jiān)管的延伸，政府應該依靠企業(yè)加強安全管理。”姜華所擔心的是，如果政府一竿子插到底，企業(yè)可能會有一定程度的放松，以致把主要精力放在迎檢和整改文章的寫作上；而在長效機制和標準化建設(shè)，以及措施的落實上，會因此而有所弱化。

　　姜華還提到一個現(xiàn)象，即在境外，他們很容易配合當?shù)卣幚硎鹿?；而在境?nèi)，一起事故，光報告就要寫上四五份，要符合政府不同部門的特殊要求。這個部門說是這個原因，那個部門說是那個原因，他們不得不把這個原因弄一個，那個原因再弄一個。

　　談到企業(yè)重視不夠的問題，姜華從另外一個角度談了她的認識。她說：“我覺得這可能是溝通和協(xié)商的機制無效所致。因為這種機制不僅表現(xiàn)為事后的約談和事故的處理，更主要的是事前的溝通。政府應探索一種新的工作方法，幫助而不是督促企業(yè)落實主體責任。”

　　加強信息交流，避免同類事故

　　首鋼的葉凱是安全科班出身，現(xiàn)任首鋼安全處綜合管理科科長，他認為安監(jiān)部門應多多促進行業(yè)間和行業(yè)內(nèi)部企業(yè)間的交流，落實陸昊副市長要求講清的5個問題，其中就包括本行業(yè)安全作法的交流，行業(yè)內(nèi)部事故教訓的吸取。葉凱說：“我在參加大鋼系統(tǒng)行業(yè)會議時私下了解到，相同的問題各行業(yè)都有，各個企業(yè)都有很多疏漏，但現(xiàn)在都不愿拿到桌面上來交流，使事故教訓難以吸取，同類事故你那兒出了，我這兒又出。這跟事故處理機制帶來的客觀后果有關(guān)，也是一個深層次的問題?！比~凱特別希望政府部門能夠在這方面有所作為，疏通信息交流渠道，以避免同類事故重復發(fā)生。

　　??? 葉凱還用自己的體會道出了他對行業(yè)管理的認同。他說：“在企業(yè)搞安全管理，你得懂生產(chǎn)，不是干這行的，不懂生產(chǎn)，還真看不明白；如果看不明白，怎么管理？”葉凱 1990年畢業(yè)后就一直干安全，到現(xiàn)在已經(jīng)十幾年了，可謂老安全。但他卻十分謙虛，實打?qū)嵉貙τ浾哒f：“我對企業(yè)里的有些崗位，也看不懂?！睋?jù)葉凱透露，首鋼自去年以來，多次主動請區(qū)里、市里，還請國資委的專家來為企業(yè)把脈，找毛病。